深淵者のブラックでカオスで悪意と狂気に満ちた、なんかヤヴァイ実験やってそうな混沌日記

さあさあ、ガンダムageも残り僅かになってきました。
ここでageの三世代式についてのメリットとデメリットをまとめてみましょお!!

シン「・・・・・・アンタageが全42
話だと思ってないか・・・・・・・?」

いやまあ、正式に決定された訳じゃないけど大体それは確定だろ。

アセム!!アセェェム!!頼む!!来週巻き返してくれェェェェ!!

さぁ!!まずはメリットからまとめてみよう!!

その1
キャリアを感じさせるキャラを創りやすい。

まずはこれ。
多くの作品に歴戦の勇者という肩書きのついたキャラが出てくるが、それらのキャラの過去の説明は多くの場合回想等で語られ、あまりそのキャラの凄さが伝わらない事が多い。

結局のところ、主人公でないキャラに時間を割きすぎる訳にはいかないからね(ものすげえ人気がでたら多分変わってくると思うけど)

しかし、歴戦の勇者が元主人公ならば、そのキャラの説明は主人公時代の際にされており、強さやキャリアに説得力があり、キャラクター性もある程度確立された魅力のあるキャラを創りやすい。

つまり三世代式のメリットは、「縦に広いキャラを描きやすい」事にあるのではないだろうか?

デメリット

その一
横に広いキャラを描きにくい。

縦に広いキャラを描きやすいと描いたが、それは逆に言えば横に広いキャラを描きにくいという事でもある。

50話で三世代やろうと思ったら、当然一世代に割ける尺は限られてくる。

そうなればどうしても主人公以外のキャラの描写に限界がでてくる。

そしてこれは主人公のキャラクター性にも影響を及ぼす。

キャラクターのキャラクター性を確立していくには、他のキャラとの関わりや、やり取りが重要なのではないだろうか?

様々なキャラとのやり取りがあり、主義主張の対立があってこそ、主人公の主義主張も解ってくるのではないだろうか?

ageで一番気になったのはヴェイガンの主義主張が明確でない事。

何故政府の和平をはねのけてまで戦うのか?

ageはここが弱い。

ラスボスのイズルカントが出てきたのはキオ編になってからやっと。
しかも相変わらず主義主張が不明。

結果、主人公が「何と、何故戦わなければいけないのか?」が弱くなってしまい、戦闘が単に襲ってくる敵を撃退するだけになってしまい、戦闘や物語の目的が極めて不鮮明なまま話が進んでいく。

ageの感想見て回っていて思うのは、ageの叩きはあるけど、特定のキャラの叩きが殆ど無い事。

あってもせいぜい命令違反の遺伝子がアスノ家に受け継がれてるねぐらい。

seedのキラなら被害を減らす戦法が叩かれ、
00の刹那なら対話を求める際の姿勢が叩かれる。

でもageの「キャラ」はあんま叩かれない。

それは叩かれるだけの主義主張がない事。
つまり叩く余地が無いほどにキャラがたってない事を意味するのではないだろうか?

私はアセムのキャラはなかなかよかったと思う。

感想のサイト見ててもアセムの人気ってageの中では結構ある。

でも叩かれるまで行ってないのはやっぱりまだキャラが弱いからだと思う。

ロマリーをどう思ってるかとか、ゼハートとどうなりたいのか?とか、戦争を終わらせる為にどうしたいのか等々。

やっぱりキャラが立ってるってほどじゃない。

その2
柔軟な対応ができない。

50話で三世代やるのだから当然かなりキツイ尺の管理や構成を強いられる。

つまり予想外のアクシデントに凄い弱い。

ロマリーの成長を描こうとしたのにいきなり結婚させるしかなくなったり等々。

まあ、やっぱり50話で三世代は無理があった。

ちくしょお!!もっとメリットはないのか!?メリットを!!誰でもいいからメリットを言ってくれェェぇ!!

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深淵者 さんのコメント (2012/05/29) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] 名もなき詩人さん、ロリ万歳さんコメントありがとうございます。 う〜む、三世代でそれなりの成功を納めていたり、他のアニメは割りとうまくいってたり、一体何がageの脚本の足枷になっているんでしょうかねえ… 脚本がかなりおとなしすぎるのが不味いと思うのですが、何故あそこまでおとなしいのやら… 今のところ一番の期待はやはりアセムですね。 物語の書き方にあえて先を予想させて視聴意欲を沸かせるというのは結構ある事ですし。 視聴意欲の源をへし折ったらそりゃ悲惨な事になるでしょうね。 しかしどうなるのやらage・・・・・ ロリ万歳 さんのコメント (2012/05/28) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] こんばんわ 自分が三世代の作品と聞いておもいだすのは サガフロ2ですね(厳密には4世代ともいえますが メリットとしてはやっぱり 親の意志を受け継いでいって繋がっていくのが好きですね デメリットは何だろう、特に思いつかない この作品では縦だけじゃなくて横もかなり繋がってて面白いです まぁゲームなんでアニメのように尺に追われずに描写できてるのが大きいか アニメだとその辺は厳しいですからね.. サガなのでシステム的に人を選ぶのが欠点ですが… この作品だと音楽の主旋律がどの時代においても一貫してたりで 繋がってるのが表現されてました 興味があればぜひ 以上サガフロ2のステマでした( 名もなき詩人 さんのコメント (2012/05/28) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] 一応拍手を打ってるので、深淵者さんの見方が面白いと思った上での追加のコメントなので、反対意見じゃないですからね。 ただそれでも私もそう思っています。3世代云々の前につまらんです。何故AGEがいまいちなのかはよー分かりません。アニメとしては悪い点だらけですが、取りあえず物語としてはフェティアさんが書いてた1話、2,3話のまとまった単位の話がいまいちってのがあります。むしろ全体の3世代のキャラの物語が無ければ見てられないと感じる部分が強いです…。 ただ、キオ編になってアニメとしてはそこそこ見られるようになりました。ただ今心配してるのは、悪夢の宇宙に行く事です。宇宙ってかなりMS戦がつまらないです。重力のある中でのAGE3の戦闘良かったですよ。宇宙って本当に注意しないと背景がかなりつまらないですからね…。今考えると逆襲のシャアってすごい作品です。すべて宇宙でMS戦があれだけ面白く見れたので。AGE3の重量感がなくなってしまうと思うと不安です…。 AGEの欠点は展開だけでドラマに感情移入させるように作って無い事です。でもこれギルクラも少しそうなってしまっています。何故AGEだけがと言うと展開にアリキタリ感が多すぎる事でしょうね。後ギルクラAGEよりは丁寧です…。でもアリキタリでもキャラがしっかり作ってるので、海賊ガンダムでアセムが出て来るかは大きな期待です。これ多くの今でも見てる視聴者が期待してるので、アセムのキャラたては実際はここだと思います。どうしよう出てこなかったら…。AGE2を拾った別人だったら確かにアリキタリじゃないけど、それは怒りを誘いますよ…。 コードギアスやギルクラの様に展開で魅せる部分が無いのは痛い…。後コードギアスは短い単位の話の盛り上がりがすごかったです。 ゲーム作ってる人だからって実際は言いたくはないですよ。イナイレとかダンボールってアニメの企画、原案やってるんですから。AGEを知る上で、ダンボールとかイナイレってどんな作品なんだって知らないのが致命的だなと。それで抜擢された人なんですから。 深淵者 さんのコメント (2012/05/28) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] 名もなき詩人さんコメントありがとうございます。 う〜む・・・・・・結局のところageの最大の問題はキャラが自由に動いていない事でしょうね。 もっと言うと脚本が大胆にキャラを動かす事を躊躇っているようにも思える。 ここらへん普段ゲーム創っている人所以に発生したのでしょうか… ちょっとageだけ見てると三世代式が良いことか悪い事なのかハッキリしないですね。 名もなき詩人 さんのコメント (2012/05/28) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] そのメリットにけちをつけてみます。何故回想じゃだめなのか?そこがもう一つ説得力が無いなと思います。そのメリットを表現するのに費やされた膨大な時間は本当にメリットだったのか?と思います。何故回想じゃだめなのか?そこにもうちょっと突っ込んで欲しいなと思います。私は特に面白くなかったフリット編は回想や過去編挿入でもよかったと思っています。構成や編集がいまいちだと感じています。 後メリットは3世代即ち血族同士の絡みも面白いと思いますよ。これはかなり上手く描いていると思います。(それが無いフリット編は本当につまらない…)惜しむらくは、多くの方が突っ込んでますが、血族の女性陣の扱いが使い捨てすぎる…。 ここポイントで、フリット編は必然としてつまらんです。もっとそういった3世代に頼らない面白さをきちんと作り出すか、やっぱり後から回想、過去編で間に挿入するべきだったと思います。物語としてどう組み立てるかより、どう面白く切り刻むか?って視点が無いとセンス無いわと感じてしまいます。しかもですよ深淵者さんが書いてる歴戦の勇者もフリット編はありません。これは必然としてフリット編って面白くないんですよ。スタートダッシュがやっぱり命です。一端つまらないって印象が付いたらそれを拭うのはとても難しいです。 結局AGEと言う作品はその辺り物語が一本調子で面白くない。出来事を羅列するのではなくて、緩急つけた時間配分をしても良いのにと思います。 後横が圧縮されるですが、深淵者さんは1シーズンのオリジナルアニメとか見ますか?それは決して短いと言い切れないです。または映画アニメはどうですか?詰め込み方が単に悪いだけじゃないかと思います。元々長いものを圧縮するわけじゃないんですから、どう表現するか?は自由なのに何故こんな出来事の羅列の様な単調なつくりにしたのか…。歴史で最も面白くない紹介の仕方は出来事を年代で並べて羅列する事です。情報としては確かに話は早いです。しかしそれは、物語とは最も遠い場所にあるものでしょ。 ゴットファーザーは巧みに1,2で2世代の物語を過去編を挿入する事でまとめています。フリット編とも言えるビトー編は演じるデニーロのカッコよさもあり、傑作です。映画の時間ってTVアニメ4、5話終ってしまうんですよ。映画はTVアニメに比べて落ちるのか?と言うと違うでしょとなります。描き方に工夫が無いんですよ。何か原作のあるものを圧縮して作ってるの?ぐらい馬鹿な作り方しています。 3世代のデメリットは絶対に生じるのか???そこにそもそも私は疑問があるんですよ。その論理なら、映画や1シーズンの作品は駄作だらけになります。一体深淵者さんが指すデメリットとは何なのか?疑問になります。 後3世代のメリットは東海の3武将と似たところがあります。3者を3様に分けて、時間軸がややずれた同じ世界を生きる生き方の違いの様なものを表現できる部分です。タイプの違う3人の主人公と言う事ではそれなりに描いてると思います。深淵者さんが言うようにもう一つキャラ立ちできてないけどはその通りだと思いますけど。これに関しては兄弟が描きやすいと思います。ガンダムファーストがカラマーゾフの兄弟をモデルにしてるので、上手く描いていると思います。ただ時間軸がずれてる事がそれなりに上手く使われています。状況が変わっていると言う点です。フリット編が闇雲に戦っていたとすると、アセム編は明確にヴェイガンと言う敵を認識して戦っています。キオ編はこのヴェイガンの大反撃を受けたところからスタートします。もう一つ面白さになってるか?と言われると微妙ですが、3世代の主人公の描き方の違いは出来ていると思います。

つい先日こんなニュースを目にした。

大学生の四人に1人が平均の意味を誤解していると。

大学生に対して次のような問題が行われた。

「100人の平均身長が163.5センチ」の場合、確実に言える事に○をせよ。

(1)163.5センチより高い 人と低い人はそれぞれ50人ずついる。○か×か?

(2)全員の身長を足すと1万6350センチにな る。○か×か?

(3)10センチごとに区分けすると160センチ以上170センチ未満の人が最も多 い
○か×か?

[自己責任で読むネタバレ。マウスでなぞると読めます。乱暴な言葉遣い/非難を隠す為に使わないで下さい。] 正解は(1)は×、(2)は○、(3)は ×

しかし、上の問題を全問正解できたのは四人に三人にとどまったという。

このような結果になった事について、次のような意見を聞いた。

日本人は教えて貰った事はできるけど、それが何故そうなるのかまでは理解しようとしないから理解できないと。

それを聞いた時、真剣にこの国の問題を再認識した。

日本人は自分で考えるのがあまり得意ではない。

ただ教えられた事に何も考えずに従うだけの事が多いと

しばし日本人は集団主義的傾向が強すぎると批判される事がある。

しかし、私はそういった批判を今まで何度か目にしたが、言うほど深刻ではないと楽観的に考えていた。

なんだかんだ言っても、日本の問題に取り組もうとしている人は多いし、個人主義万歳なアニメや作品が日本から多くでてきてるから、それほど深刻ではないと。

しかし、上の問題を目にした時、この国の問題は結構深刻なのではないかと考えるようになった。

この国の組織は長く続くとこの国によくある病におかされると聞いた事もある。

集団や組織の和を重視しすぎ、組織や集団の倫理が外の倫理と大きく異なってしまうと。

そして問題が発生した際は、問題に対処するよりも、集団の和を乱す者、従わない者に対する懲罰を優先すると。

個を滅する日本だからこそ上の問題は発生しやすいと述べる人もいる。

平均の意味を誤解している人が四人に1人いるという問題も、日本のシステム、病理が引き起こしたのではないだろうか?

結局自分で考えるよりも組織や集団の考えに従った方が良い、自分の考えを持ってもあまり役に立たない、必要とされない。

結果として教えられた事をその意味も考えずにそのまま使うだけ、ただ命令された事に従うだけの人間が増えてしまったのではないだろうか?

そして時々ふと不安に思っていた事もこの事を考えている時に思いだした。

日本人は法律を守ろうという気持ちは強いが、法律の意味を理解していないのではないか?という事。

問題の解決にとにかく法律だからですませる事が非常に多いのではないか?という事。

法律は人権を守る為に存在し、法律だけを守る事に意味はない。

法律は解釈の幅があり、使い方1つで凶器になりうる。

しかし日本人はただただ法律を守るだけに専念しているのではないかという事を。

日本の病理は割と深刻ではないかと、今日この頃真剣に思いだしてきた。

最後に考える力を試すオマケとして下にも問題書いてみる。

公園に子供たちが集まっています。
男の子も女の子もいます。
帽子をかぶっていない子供は、みんな女の子です。
スニーカーを履いてる男の子は1人もいません。

(1)男の子はみんな帽子をかぶっている、○か×か?

(2)帽子をかぶっている女の子はいない、○か×か?

(3)帽子をかぶっていて、しかもスニーカーを履いてる子供は1人もいない、○か×か?

[自己責任で読むネタバレ。マウスでなぞると読めます。乱暴な言葉遣い/非難を隠す為に使わないで下さい。] (1) ○ (2) × (3) ×

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名もなき詩人 さんのコメント (2012/05/20) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] 集団と日本人については確かにちと元の問題が問題なのでコメントできないなと思います。 ただ考えると言うそこだけは話せる部分があると思ってる面があります。 ひっかけ問題が何故いけないか? 本来教育に置いての論理性を計る問題だったはずです。それに別の意図が入ってるなと感じたもので。 では実際どうやったら読解力と平均と論理性について計る問題を用意すれば良いか?これを考えていたのですが、難しいと思います。 ただ教育関係者ならもうちょっとマシな問題思いつくだろう?って思います、明らかに狙ってないか?と感じます。最初から真剣に考える意図が無いのに作ろうにも作れないとこの問題に感じました。 私学校の教育がそんなに無駄だと思って無いんですよ。自身脳の成長と言う面が大きいですけど、中学の時さっぱり解けなかった問題が、今は分かりませんが、20代の頃すらすら解けました。後からいろいろな事を学習してもっと困難な問題にぶち当たっているうちに論理性磨かれてるんですよね。 実際この問題を出した人はゆとり教育の弊害を多くの人に知って欲しいわけで。詰め込みと言うのは馬鹿にできないと思います。だからこの方向性のテスト自体は私は賛同しています。ただそれがゆとり世代に対する差別的な意識を生むだけならくだらないと感じています。大事なのはこれから同じ過ちを繰り返さないように、本当に差があるのかきちんとしらべないといかんと思います。ふざけているという不快感すらあります。 何度も言いますが、一度私がひっかけにひっかかって不快になって感情的に否定しそうに成ったのは事実です。ただ今ではすっかりその気持ち冷静に制御できています。冷静に考えてこの問題は良くないなと思います。 ひっかかけにひっかからないようにするのも考える事じゃないか?いやそれが大人も引っかかるんじゃないかと思います。それを教育でどうこうと言うのは問題の出題者どうなのか?と思います。 ちょっと集団と日本人と切り離して。 この議題の根本である考える力とは何なのか??これについて私はこの問題で計るには違和感があるのですが、実際それをひっかけているから駄目だと言うのは強引だと思っています。別の何かを図るはずだったのではないか?それがおろそかになっていると感じます。 方向性がずれてしまったのかもしれませんが、深淵者さんに何故ひっかけはいけないのか?その辺り教えてもらえると助かるなと思う気持ちもあります。何か違うなと思うのですが、上手く言葉に出来ません。 細かすぎやせんか?といわれればその通りなのですけど、議題考える力なので、流せないんですよ。 後、まあ私書でと書きましたが、これなら一応ズレはあるけど、第3者も見るコメントとしてふさわしいだろうと思いまして。 ちょっと書いておきますが、別に深淵者さんを批判しようとかは無いですからね。 ええっと深淵者さんのたたき台にして、やや甘い元でも話を進めてコメントの流れを作っていくって考え自体は面白いと思っています。別に何か解答を迫っているとかではないのでプレッシャーにならずに。適当にノーコメントで投げてしまっても良いので。実際自分も違和感はあるくせに代替案が出せないって状態になってるので、お知恵をお借りしようと言うのがあります。 代替案ではないのですが、引っ掛けの問題を重点的に考えると、もしひっかけに一切ひからないなら、マジックや多くのひかっけを利用した創作はかなりつまらなくなると思います。それは程度問題が違うだろうとなります。ただそれはグラデーションのようになっていて人間がひっかかる性質を根底では利用していると思います。結局それが知的では無いのは分かります。しかし、人間に差が無ければおかしいと言うのもあります。 大事なのは問題だと言えるレベルはどこなのか?それがこの問題だと私の中で何かが引っかかります。何度も言いますけど自分が問題者に入るのが嫌だからじゃないですからね。私は不注意と言う事では平均レベル以下の問題人間だと自覚はある程度あるので。そのせいで私は自分の知的レベルを周りから著しく下げて見られて苦労してきた人生があってカチンときてるのは確かですが、それでもこれは私が不注意だからじゃなくて、問題のあるレベルなのか?と言うのが疑わしいとは思っています。 追加で、集団と日本人と考える力ですが、必ずしも元になるネタとしっかり作られて無いといけないか?と言うとそうではないと思います。たたき台ってそういうものだと思います。私はアンレーさんのコメント面白いと思いました。それは深淵者さんがこの日記を書いたから引き出したものだと思います。 叩き台ってそういうものだと思いますけどね。他力本願ですけど、コメントの流れを作る力はあったと思いますよ。カオスだと私は単純には見て無いです。 ひょうたんからコマってのが叩き台の醍醐味だと思いますよ。 深淵者 さんのコメント (2012/05/20) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] みなさん、コメントあり… レポートやってる内にカオス化が進行してたァァァァ!! ・・・・・・・・うん、そもそも問題の出し方に問題あったよね・・・・・・・・ 問題がひっかけ問題じみてるよね。 しかもそれを全体の問題に発展させたのが間違いだよね… よし、今回はこの台詞で締めよう!! ラヴ アンド ピース!! Xenon さんのコメント (2012/05/20) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] 僕は、アンレーさんが指摘される方々に心当たりありますよ? それについて以前コメント欄に書いた事もありましたが、深淵者さんの迷惑になるかなと思って 誰も見てない内にすぐ消して別所に移しました。独り言という形で、です。 そういう経緯があるので、アンレーさんの意図がちょっと見えなかっただけですから。 あとは、状況的に勘違いされても仕方ない書き方だったとは思います。 あーあと、一応キセノンです。見ちゃいましたよー さて、本題に戻りましょう。 深淵者さんが紹介されている「意見」は、少し全体的に過ぎるかなと思います。 アンレーさんが仰るように、個人の能力で上下する範囲だと僕も思います。 ではなぜできなかったのか? という所から視点を出発させる方が、面白い気がしますね。 問題は○×ですが、「正しいものを一つ選べ」……これなら正解率は変わったかもしれません。 なにせ全問正解したのが3/4ですから。どのような回答形式かわかりませんから。 その個人を見る視点から、ようやく全体を見る視点は作られると思うんです。 あとは、大学生だけを対象にしたデータで日本人と置き換えるという。 ここの変換装置を書かないと、統計で詐欺をする人みたいになってしまいますよ。 なので、その意見を紹介するための記事であるなら、僕は特に言うことはないです。 アンレー さんのコメント (2012/05/20) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] あちゃー・・ 深淵者さんには本当に申し訳ありません もののついでみたいにコメントしたんですがまさかここまで食い付かれるとは;; 詩人さん達を指して言った訳じゃないのでお気を悪くされたのなら謝ります。 この場で誰がどうだか言っていたとかくちゃくちゃ掘り下げる気は無いのでこの話題はこれにてお開きということで;; 手前勝手な理屈で場をかき乱してしまって申し訳ありません。 ただXenonさんがいう時期云々は関係なく、深淵者さんの日記ににはそういうコメントが目立つので常々思っていた事がぽっと出てきただけですので。 これを機にそういう人を糾弾しようとかって意図は無いとご理解ください。 ってか日記のコメントという場であんな事言った自分が言うのもあれですが、深淵者さんの日記の議題通りに会話していきましょう。 自分は別段拾われるつもりで言った訳では無いので、思いがけ無い反応に正直焦っています;; 手前勝手ですが、この件はこれにてお開きという事で。 Xenonさん、別の機会というなら別の機会にしましょう。 特定の誰かなんて問い詰める意図は御座いませんので。此処がそういう場では無い事は弁えているつもりです。 改めてお騒がせしてしまい申し訳ありませんでした。 よし、日記内容についてお話ししましょう!(銃声 Xenon さんのコメント (2012/05/19) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] 深淵者さんの日記の中で、アンレーさんの言うような内容に該当するようなコメントは この1ヶ月弱付いていない(※主観です)訳ですから、その過去の方、今いない方を含めて今ここで言うのはどうかなーと思います。 お節介とかではなく、どうかな、と思います。含めない方がいいと思います。 それはまた別の機会にしましょう。で、「誰」に言ったんですか? 名もなき詩人 さんのコメント (2012/05/19) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] アンレーさんのコメント実は助かっています。前から私書で良いんじゃないか?って思うコメントありました。 ちょっとずれる内容も多々あります。第3者として見てる場合は多分面白く無いだろうなと思ってました。 言ってくれる人が居ないので、これで良いのかな?ってずっとここまできてしまっただけです。 深淵者さんさえそういう返答ならどうしても思う事でずれる時は私書します。 私掲示板が長いので、対話相手ではない人の目って結構気にするんですよ。 前からずっと気にしてたんですけどね…。お咎めが無いので調子に乗っていたというのあります。 この点は深淵者さんどうこうと言うより、私が嫌なんですよ…。私嫌われる発言が多いので、逆に不用意に嫌われたくないんですよね。 深淵者 さんのコメント (2012/05/19) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] Xenonさんアンレーさん名もなき詩人さんコメントありがとうございます。 ・・・・・・・・・なしてこんな混沌としてんの・・・・・・? いやまあ…ね… なんだろね… 捨て台詞まじりでも貴重な意見ですし… まあ、ぶっちゃけどんなコメントするかみなさんの良心におまかせします。 減点が響いててあんまりクレームも言えない立場ですし 名もなき詩人 さんのコメント (2012/05/19) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] いやー別に議論する気無いを答えたつもりは無いです。そう思ってますけどね…。 問題がどうもすっきりして無いと思ったのでそれを書いただけです。 もう一つですが、問題がどういう問題なのか質問したかっただけです…。最初からそれしか目的が無かったので。 深淵者さんに別に捨て台詞って訳じゃないです。その問題の作り手に対してだけです。その作り手には捨て台詞になってるでしょうね。自分の日記で取り上げたら多分愚痴こぼしてますから。 もう一つ付け加えたいのは、世代間の違いを調べる調査だったはずなので、大人のデータも取った方が良いですね。それを取ってから"日本人"全体の話として話しても良いと思います。この点は深淵者さんにも、このテストを行った側にも言いたいですね。 ずるいですが、深淵者さんには、そりゃ大学生、ゆとりだけだよと答えて。 その作り手には大人も調べてから、ゆとりの問題かを結論付けろと言いたいです。 それ以外は特に深淵者さんに捨て台詞なんて気持ちは無いです。 正直言えば、深淵者さんに不快かどうか言って欲しいですね。深淵者さんの描き方が悪い点は指摘します。その点は議論に参加する気が無くてもコメント機能として問題ないと思います。後良く分からない場合、どういう意味の質問なのかな?と聞かないと参加しようにも出来ないので。 あれれ何か不味い事したかな? 敢えて言うなら出題者に対してもうちょっと問題、論理性に絞って出来なかった?って愚痴みたいのを深淵者さんがどう返答するかな?と確かめた意味もあります。 正直深淵者さんにうっとしい、つまらないとか言って欲しい気持ちがあります。自分では何の問題もあると思って無いので。 ただアンレーさんがこういう私の態度愉快では無いと分かりました。うーん、本筋からズレテル話を長々としてしまったからですね。後、深淵者さんに対して言った事は特に無いのですけど、それが深淵者さんへの批判的な意見にも見えてしまったと。それはあるかもしれませんね。 確かに、不快なコメントだったかもしれませんね。 アンレー さんのコメント (2012/05/19) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] お久しぶりです 上げ足とって反論するつもりはないですが、応用が出来るか否かは個々人のパーソナリティに起因すると思いますよ。出来ない人は出来ない、出来る人は出来るといった感じで。4人に3人合ってれば僕はそんなもんかと思いますけどね。言葉の意味や言葉への理解力は個人差の問題ですし、そこから日本人全体の問題へと発展させるのは少し性急な気がします。まぁ詩人さんの言うとおり教育の問題は間違いなく存在すると思いますがね。 日本人の特性である「和を以て貴し」ですが・・。まぁ千年以上前の憲法に書かれるくらいだからある種国民性の一つだと思われます。だけどそれは問題となるような所まで表層化する事は昔は無かったと思うんですね。徳川幕府なんて独裁色が強い政府が生まれるくらいだし、民主主義も中々根づけなかった国だから日本人の国民性はそれほど強く問題になるようなものでは無かったと思います。 それに集団性が強すぎるっていうのはファシズムがあったドイツ等にもみられる特徴だと思うんです。応用力というより、個人的主体の保持ができるって言った方がいいのかな。保持が出来ない集団性ってのは国民性みたいな特性というより、一種の現象だと思うんです。 ル・ボンの群集心理ってのを授業でやったんですがこれがなかなか面白いんです。集団にいると人は個人の心理ではなくて群衆の心理に移行しちゃうみたいなんですがね。個人は集団の中に紛れてしまうとそのパーソナリティが何段階も下がっちゃうんです。これはどんな天才でも防ぎようのない事らしいんです。 んでま、何が言いたいかというと、人間が集団に毒されないでいられるのは拮抗する複数の力があってこそだと思うんですよ。集団とかどうこうより、複数の勢力がぶつかり合うような状況が集団に毒されず個人が一定のパーソナリティを保持しながら個人行動と集団行動を両立できるようになるんだと思うんです。 嘗ての全共斗時代がそうだったのではないかと思うんです。政府VS国民みたいな分かりやすい拮抗の構図。これが今の日本に無いから、悪い意味で集団の力が増してしまったのではないでしょうか。 良くも悪くも今の日本は一枚岩過ぎるんです。政府、もとい政治家という権力集団が国民に遜る形になり、世論というある種国民の総意が絶対的な力を持ってしまった。一つの方向に流れるんじゃ集団はただ堕落するだけなんです。ナチスとなんら変わりが無い。属している集団を一つに絞っているんです。 今の日本人は「日本」、または「日本人」という一つの集団に属しているという自覚が意識的にも無意識的にもあり過ぎるのではないでしょうか。 SNSで個々人の集団を作ってもそれはただ一枚岩の中を複雑化しているだけなんです。分岐して、よりよく広がろうという気概がすっぽり抜けている気がする。それは自分が属する社会そのものを分断する力がなくなってしまったからだと思うんです。 まぁ、ようは、今はそういう時代だと思うんです。病気だって、初めから抱えるというよりかは発症するものでしょう? 日本人の病理ってまで話を広げるつもりはないですが、もしそれがあるのなら、今はそういう時なんだろうな、って思います。 ・・後お節介ですが、言わせてください。 深淵者さんは上等だと思っていらっしゃるかもしれませんが、深淵者さんの日記にコメントする人、とりわけ一部の方々、ちゃんと議論に広がるようなコメントを入れましょうよ;; 個人的な感情が入り過ぎていてまるで捨て台詞です。ただ言って投げ捨てるんじゃなくて、ちゃんとどうしてそう思ったのか筋道立てて説明しないと、書かれる側が困ってしまいますよ。 議論する気じゃない、話し合う気がない、意見を聞いて欲しい気が無い、っていうならコメントしない方がよろしいのでは? わざわざ一言残していくメリットが、僕にはどうしてもわからないんですが。 Xenon さんのコメント (2012/05/19) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] 間違えた人がなぜ間違えたか? そこまで考えてようやくスタートラインかなと思います。 あ、でもこの記事はそういう記事ではないのでしょうね。 名もなき詩人 さんのコメント (2012/05/19) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] ああ、そうですか。ただなんと言うか私も結局こたえ合わせの中に嵌ってしまってるなと思う思いもいあります。 これは教育じゃ無理ですね。私そんな勉強ゆとりじゃないですがしてませんよ??? 元々論理的な事が好きなので。特に現実的な事に関する論理性に関して最も好きなので。私はむしろ数学より好きですからね。私数学はさっぱり出来ないけど、論理的な話は好きです。 根本的に教育を変えるしか無いでしょうね。 良く分からないのですが、その確実にって部分って出題の中で補足されていたのでしょうか?後から分かるなら、それなら私はその意図が分からなかったと言う事ですね。なんと言うか、自分はだめだなと思う話でした。すぐこういうのを見るとカッと来るので、謙虚さが無いです。 改めて私は論理性より性格が問題だなと思いました…。 ただどうしても答えなくてはいけないわけじゃないと、私なら無視しますね。つまらんと思ってしまうので。どうしても答えなくてはいけないって頭を下げる気持が無かったなと思います。答える答えないに選択権があれば絶対にこの問題答えないでしょうね。それが私の今の論理性ですね。そこを多分つかれたなと思います。私答える必要が無ければ、はなからそういう問題無視するんですよ。 深淵者さんの言葉を見てホッとした自分が居たのがすごく恥かしいです。間違いを認められない傲慢さがいつのまにか出てきてしまっています。これコンプレックスの裏返しです。 さて自分の話は置いて置いて、かなり冷静になってきたので書きますが、この問題の出し方では私は考える気にはなりませんね。その出題者が勝手に日本の問題を考えてくれれば良いです。データとして何かを知ろうというには、つまらんなと思うので。引っ掛けて失敗させる事が目的化してないか?って疑ってしまいます。 本当に今は冷静なので書きますけど、深淵者さんの4人に一人って補足欲しいです。実際の被験者はもっといたと思います。私も過去にそのニュース見ました。4人の回答者が居て3人だけ答えられたのかな?と勘違いしてしまいました。 今から考えると、ああそうか割合かと。これは私記事読んだ時、ちゃんと元の数書いてました。ニュースが省いたか深淵者さんが省略してしまったか。私も悪かったと思います。早とちりしてしまって。 ただ深淵者さんの描き方だと、割合とは分かりませんけどね…。私がその可能性もあると類推できなかったのはミスはミスですけど。 ただね、もし本当に4人のうち3人だけ答えれた。って事なら。そんな少ない人数で日本の今を心配する方がアホだよってニュースの方に言いたいですけどね…。 ちとニュースの批判しますが、私が無視するようになってしまったのは、誰か特定の人間を見下すための記事ってすごく多いです。見る側の優越感をニュースを書く側がくすぐっています。くだらないそういうニュース見ないようにしてるし、中身をしっかり見るようにしています。正直なんとも言えないですね。本当に何かを知りたいなら、もっと詳細に突っ込んで調べて欲しいですね。 今でも正直その記事微妙だなと思っています。実際自分で問題をやってみて。こりゃきついなとは思います。私確かに応用力無いですけどね。 過去に気になって調べようかと思ったのですがやめました。多分いらいらするかもしれないので、中身がつまらなかったら、多分その調べている組織を疑います。税金使ってるなら何やってるの?って思うものを感じます。そしてそこまで分かったらニュースの方にもむかつきますし。 こういう記事見るたびに、人の事より自分の事。っていつも言い聞かせるようにはしています。結局どこかで若者に頼ってる中年老人の姿が見えます。馬鹿には面倒見てもらえないですからね。 深淵者 さんのコメント (2012/05/19) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] 名もなき詩人さんコメントありがとうございます。 すみません、問題の詳細が詳しく書かれていませんでした。 この問題は、書かれている条件の時、確実にいえる事に○をするというものです。 まあ、ちょっとイジワルな気は私もしますが、 この問題は日本の学生の論理性を調べる為に行われました。 3の問題は、データが下と上に極端に片寄っている可能性があるので、答えのとうりになります。 名もなき詩人 さんのコメント (2012/05/19) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] 平均の問題ですが、3は間違えました。1もかなり意地悪だと感じます。 ええーっと、3ってどういう意味なんですか?? 単純に考えれば中心値がズレテルからなんですけど。 確率的に100程度のサンプルでは多くなる事は無いとか意地悪な話でしょうか?1もちょっとその気があるので。 身長に限ってですが、中心値が高くなる事を知ってるのは問題のある考え方じゃないですよ。どういう意図で出題されたのか知りたいです。何を調べたいか分からない問題と言うのはたまらないものがありますね。つりがね型の分布図の中心値がずれている程度なら、別に良いのですが、それに確率の問題を絡めてくると不愉快な気持ちがあります。 深淵者さんはどういう意味か番組の内容聞いてますか?? うーん私もどうも性格に問題がありますね…。間違えるはずが無いとやられると、間違えてしまうとちと不愉快な気持があります。もちろんそれだけで描いたわけじゃないです。たとえ間違えなったとしてもいらっとしたと思います。どうも私こういうのに弱いですね。 私は下手な考え休む似にたるって所があります。考えれば良いって考え方嫌いなんですよ。考える事でつまらない時間を過ごすって事をかなり経験してますからね。無用の用があり、どんな考えにもよきことはあると思う面もあるのですが、考える人間の中で無駄な事ばかり考える人間ってのは何も出来ません。それどころから余計な事考えるから失敗する事が多いです。もちろん出題された学生達がそのレベルに無いのは分かりますけど。 結果だけ見ると私も変わらないんですよね…。 以前からどんな問題だろうと気になっていたのですが、なるほどこういう問題だったのかと少しがっくりしています。問題の出題者が何が言いたいか分からない。これ平気を問う問題なら、もうちょっと数多くの学生を集めてやったほうが良いんじゃ無いでしょうか?? 確かにむかっと来たのを抑えられない性格に自分で問題だなと思うのですけど。それだけじゃないですね。何かつまらない問題だなと思います。

ファイアーエムブレムクリアした感想は、テーマ良くできてるけどこれ絶対seedや00と同じ運命辿るわ…だった。

シン「どういう事だ?」

今から話す。

今回のファイアーエムブレムはテーマに対するメッセージが極めて良く描けていた。(ファイアーエムブレムのシリーズでやったのこれだけだけど)

でも1つ心配な事が…

それは?

それはメッセージが結構くどくて、メッセージをテーマだと勘違いした人が多くいるのでは?という事。

今回のファイアーエムブレムのテーマは、「運命」

人はあらかじめ定められた未来に向かって生きるしかないのか?というテーマにそってストーリーが進んでいく。

それに対する回答、メッセージが「絆」

今回のファイアーエムブレムではプレイヤーキャラクターは好きなキャラクターと結婚できるし、あらゆるキャラと支援関係を築ける。

逆に言えば関係を築こうと思わなければ築けない。

築きあげた「絆」こそが、運命を否定する最大の根拠であるというのが、今回のファイアーエムブレムのやりたかった事。

そして今回の黒幕の1人、ファウダーの敗因も運命を否定する大きな根拠。

黒幕ファウダーは、あらかじめ未来をしっており、そしてプレイヤーキャラクターの父親である事を利用してプレイヤーキャラクターを洗脳したり操れたりする。

物凄く強力な手札(運命)を握っている状態なわけだ。

が、ファウダーはそれらが完全に仇となって敗北する。(運命が強力過ぎて敗北する)

プレイヤーキャラクターを洗脳できるのは強力な手札だが、それ故に逆に手の内を読まれ、(強力な手札を使おうとするのは当然)

あらかじめ未来を知っていたが故に、未来では死んでいたキャラが現代では生きて暗躍していた事を見逃した。

今回のファイアーエムブレムは実にテーマに対するメッセージが見事だったといえる。

「気がついたら」

そう、今回のファイアーエムブレムは結構メッセージがくどかった。
そのせいで私もしばらくの間は「絆がテーマ」だと誤解していた。

今回のファイアーエムブレムは絆を感じる作品ではなく、「運命なんざ死人の言い訳」という事を感じるゲームであり、メッセージをテーマだと誤解すると悲惨な事になる。

まだ感想のサイト時間ないから見てないけど、メッセージをテーマだと誤解した人多いのではと現在私は危惧している。

メッセージがくどいとテーマだと誤解される。

でもメッセージが少ないと気づいてもらえない。

テーマとメッセージのバランスって大事だなとつくづく思う。

…恐ろしいな…本当にそれは…

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深淵者 さんのコメント (2012/05/11) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] lost soulさんコメントありがとうございます。 ぶっちゃけ私はノイローゼ気味の人間なので、常にノイローゼ解消の方法を求めていろんな事に手をだしているので、次自分が何やるか自分でも解ってないですぜい。 まあ、絆あんまり感じないは言い過ぎでしたね。 ゲームシステムではかなり感じる作りになってました、ストーリーは絆のおかげで助かったぜ!!って所が少なかったのがそう感じた原因だったりしますけどね(まあ、絆は自分で築くものなので勝手にストーリーで築かれても困るんだけどね) しかし素人の感想ですが、やはり新システムのせいでゲームバランスの調整に苦労してるなと感じる部分はありました。 ま、多少文句があっても、いつの間にか私も目を真っ赤にしながらやってましたけどね。 lost soul さんのコメント (2012/05/10) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] 深淵者さん、こんにちは!深淵者さんがFEをプレイされているのはちょっと意外でしたが、お話出来る方がいらっしゃって貴族的に魂が躍動しています…!! 様々な身分・出身国のキャラが共に戦うのがFEシリーズの良さの一つで、「絆」は言わばFEシリーズ共通・お約束のテーマであると僕は考えています。で、お言葉を借りるならば「運命の否定」が本作のメッセージですかね…まさに深淵者さんのおっしゃる誤解組で、複雑な心境です…^^; 『運命は死人の言い訳』という言葉には僕も深く感じ入ることがありました。ただ、僕はあれが作り手のメッセージだと思っています。生きている限り、運命という言葉を未来に対して使うべきではない。大事なのは仲間と過ごす「今」。つまりは「最後まで自分や仲間を信じましょう、諦めちゃダメだよ」というのがメッセージかなと。 エメリナ様は命を差し出して自らの意志を貫き運命を捩曲げました(暗殺阻止=姉の意志を守ったことがここで活きてますし、運命は変わらなかったというミスリードにもなっているかと)。彼女の遺志を受け継いだクロムはギャンレルと対峙し、復讐とは違う形で彼を倒し(「姉の仇」という誤った「絆」を振りかざさないのが立派)、ヴァルハルトさんは「神や運命などではなく、人の意志を信じること」をクロムに示しました。このあたり見てもクロムが自分や仲間を「信じること」を確かめていく過程が描かれていました。絆に沿ったストーリーもまたきちんとありますから、「絆を感じる作品ではない」ということ点だけにはちょっと同意しかねます。というより、「絆」をメッセージと取られるならば、絆に感じることがない、というのは作り手が可愛そうなのでは…笑。 何にせよ「絆」は本作のキーワードですし、支援会話を我が身のことのように楽しめれば、全体として無難にまとまった作品に感じられるかと思います。僕としては、せっかく自軍のキャラ全員と支援組めるのだから、いっそマイユニと全てのキャラとが支援Aまでいったらマイユニ生還のトゥルーエンド、くらいの演出が欲しかったです(まだ全て集めていないので或いはあるのかもしれませんが)。なんかあまりにあっさり生き残っていて拍子抜けでした(笑)。 まあFE覚醒はゲームバランスやシステム面、説明不足・掘り下げ不足なストーリーやキャラなど相変わらず問題点が多いですけど、その分良いところもたくさんあります。何だかんだ言ってもやっぱり「やりはじめたら眠れない」ゲームです(笑)。機会がありましたらまたお話聞かせて下さい^^ 長々と失礼しました。それでは!

私はガンダムageの考察を主にアニメに対してしていた。

結果として関連商品のラインナップが極めて危険である事を見逃していた。

ガンダムageは残念だが確実に打ち切りだろう。

かつてファイルファンタジーアンリミテッドが好調だったにも関わらず、映画の不調が原因で打ち切られたように、例えアニメに問題がなくとも、別の原因で打ち切られる事はありうる。

残念だがageはアニメが持ち直しても関連商品の売れ行きが悲惨なのでどうにもならないだろう。

シン「・・・・・・ageもうダメ・・・・・?」

もうだめ、てか小売店にとっては今すぐ終わって欲しい悪夢そのもの。

・・・・・・・・なして関連商品売れない・・・・・・・・・

今から話す。
まずAGグレード。

これが売れない理由は簡単。
「ゲームセンターに行かないと遊べない」と
「デカくて持ち運びに不便」

AGグレードの最大の売りは、ゲームセンターで専用の機械を使えば遊べるだが、わざわざそれやる為だけにゲームボーイセンターに行く人間はいるだろうか?

答えは言うまでもない。

かつてベイブレードが流行ったが、あれは比較的楽に遊ぶ準備ができたのが流行った要因だろう。

家でも公園でも専用ブースでも。

対してAGは遊べるスペースが限定されすぎている。

更にAGのプラモをずっとどっかに入れておこうと思えるだろうか?

ムシキング流行ったな…
だってカード数枚どっかにぶちこんどいても苦にならないもん。

ガッシュのカード流行ったな…
本型のファイルとカードがセットで遊び道具で持ち運びに便利というのがポイント高い。

そしてだ、シン。ここにAGE2のプラモがある。
ある実験をしたい。
これでゲーセン行ってAGEのゲームやってこい。

・・・・実験・・・・・?

行けば解る。

その後

あった、あれがAgeのゲームか、よし、プラモを鞄からだして…

バキッ!!(age2が真っ二つに割れる音)

・・・・・・・なるほど、そういう事か・・・・・・・

そう、デカイ意外にもプラモは持ち運びに耐えうる強度ではないので、なおさら持ち運びに向いていない。

持ち運ぶ専用のケースが売っているが、それを使うと余計にデカイ。

冷静に考えれば売る気あるのかってツッコミたいぐらい売れる要素がない。

小売店にとっては本当に悪夢の商品だっただろう。

その次、
AGEデバイス。

「無駄にデカイ」
「専用のブースに行かないと本当の意味で遊べない」

かつてデジモンやらたまごっちやらが流行ったが、あれは大きさがキーホルダーとして最適で、回りがやってなくともキーホルダーとして優れていた。

対してAGEデバイスはデカイのでキーホルダーに向いていない。

更に対戦機能があるが、それはおまけみたいなもので、ゲーセン行かないと能力をフルに使えないのも、上に書いたらのと同じ理由で売ない原因。

その次、
ロボットのデザイン

AGE1
ノーマルはまだいい。

問題はタイタスとスパロー

中途半端に腕と脚だけ変えてるからものすげえダサイ。

特にタイタスは重傷だ、
「なんでわざわざあんなデカイ腕をつけなければならないのか理由が全くない」

デカイ腕つけたおかげで攻撃力が最強になったならまだいい。

でもアニメみたら出力上げたビームサーベルと威力対して変わってないとしか思えない。

次、age2
変形するのだが、もし変形しなかったらどうだろうか?

戦闘機として見たとき、普通の戦闘機と比べてどこがどう凄いかデザイン見ただけで解るだろうか?

MSとして見た時、普通のMSと比べてどこがどう凄いかデザイン見ただけで解るだろうか?

つまり変形だけが取り柄で、それ意外の工夫が皆無。

これでは売れない。

結論

もういい、もういいよ…(涙)

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深淵者 さんのコメント (2012/05/02) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] 名もなき詩人さんコメントありがとうございます。 う〜む、混沌としてきましたね。 流石混沌日記… う〜む…確かにネットやってるから洞察力があるというより、物事を考えようとしているから私の知人のバイトも優秀なのかもしれません。 どうもその小売店の店員、売り上げ上げる為の努力殆どしてないというか、バイトの人の目から見てもネット使いこなしてないというより何も考えてないに近いようですし。 私が何も考えてないと思う人も、ネットに興味ないというよりそもそも何も考えてないし、考える事に興味ないの方が近いかもしれません。 もうちょっといろんな方向から物事見ろよとツッコミたくなる人というか頭固すぎるというか… 名もなき詩人 さんのコメント (2012/05/01) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] いや本筋は間違って無いと思います。結局今ではリアリティが無いって分かってしまいましたから。 当時の感覚を上手く表したファースト信者のZ批判があるのですが、Zの最後これ見て無いならいっちゃ良くないな。最後の方にちょっと霊的なものが出てきます。これ見たファースト信者があれは駄目だリアルロボットアニメから逸脱してるって言うんです。 ププって私笑いました。この時もう私はリアルロボットアニメの呪縛から解放されていたので。このずれ方計算してやってねーから傑作なんだよなって見てました。同時にああ分かるなとそれって思ってました。 2000年ガンダム以降の世代から見るとアホだろなこのファーストとZの論争って見てました。 間違ってるわけじゃないです。ハッタリ効かせたつくりは間違いないです。そのハッタリが実はリアルだと感じた時こそが最大の美味しいポイントなのです。 多分深淵者さん漫画アニメでそういう体験した事無いんだろうなと思ったので。 深淵者さんの説明だとハッタリこそが重要だといってるように見えたので。もっと上知らないんだなと。 もちろん作品を離れるまでは今の世代でも作品の中のハッタリに入り込んでみていると思います。しかし、それが現実にも延長するような感覚を持たせる作品が当時は多かった。 何が原因かといえば、今の世の中自分が生きてるこの世界の事を知りすぎました。 例えばよく言われますが、大航海時代未知の土地が一杯あり日本の情報とかもかなり誇張されて伝わっていました。黄金の島ジパングですよね。ハッタリが効いてますよね。これ信じてる人も多かったです。世界が知性の光で埋め尽くされてなかったからです。今の世の中はそういう意味でつまらんです。 妖怪が住む場所が無い。 ところでデジタルデバイドがどう関係してるのか…。ちと分かりませんでした。 ちなみにはったりをはったりだと分かっていても面白いですよ。それは咲と言う麻雀アニメを馬鹿馬鹿しいと思いつつも楽しく引き込まれてしまうので。 何を創作に求めているかで、特に漫画アニメは、今の生きている日常から自分を抜け出させて欲しいってのが要求され居ていると思います。これが中高生以上の現実逃避かと。(中2病と言うのも追加でハッタリを好む極みの現象です) 小学生のそれはなんでしょうね。 私が作品の数が少なかったのを書きましたが、それ小学生ぐらいなら同じです。ガンダムファーストのヒットは中高生上の若者を巻き込んだものなので、それで書きました。それは深淵者さんの話とややずれるのですが、リアリティがうれた原因じゃないとあったので、売れたは置いて置いて、爆発的な視聴率をたたき出したのはアニメの数が単純に少なかったからじゃ無いか?と付け加えたかったので。ハッタリですべて解決すような事じゃないです。 小学生がハッタリを求める動機は良く分からないです。ただ小学生はそういうの好きですよね。その点AGEの駄目さはそこにあるは正しいと思いますよ。 ハッタリの効いたとリアリティが実は密接な関係があるのが、今レアアースが不足してますよね。最近これを宇宙で取りにいこうとってプロジェクトがあって、これに真剣に投資してる人とかいます。これを夢って言いますよね。これがすべて実現しなかったわけじゃないです。人間は過去から常にこの夢に向かって、かなえてきた事実と失敗してきた事実があります。だから1970年そんなに可笑しな時代って訳じゃないです。ただロジックの穴とか見ていくと多分当時でもこれはおかしいと気が付きます。 共産主義が猛威を振るった時に、路傍の石って小説があります。作家はほとんど左翼になりました。この人自分の考えで共産主義のおかしさと金儲けが悪い事ばかりでは無いと説きます。今見ると高い先見性に驚きます。作家といえば頭の良い人と言う印象がありますが皆この夢のある思想に我先に傾きました、その真っ只中こういう事考えて発表するって、ああこういう本当に賢い人っているんだなと感心しました。 今がおかしいって感覚とちと違いますね、それはある意味って深淵者さんの言葉に意味がこめられているのかなと思います。 もちろん当時大半の大人は信じていません。富野監督はある意味信じてて、ある意味信じて無いです。複雑な立場です。ただ他の大人とは違います。そこが受けたんでしょうね。この辺りカウンターカルチャーの性質をアニメは持っていました。漫画アニメは大人は読まない=大人と対立する若者の象徴になります。ガンダムもその象徴にされたでしょうね。漫画と違ってアニメは一部の人ですけどね…。 今本当に私から見て、若者がつまらん社会でしょうね…。もちろん若者は知らないと思います。私戦争時代は羨ましいと思いませんが、ロックを世代として聞いてみてかったなと言うのはありますよ。その点私の青春時代のバンドブームなんて安っぽい時代だなと思います。 ああデジタルデバイドによるネット世代がカウンタカルチャーだと言う事ですか? それなら関係ある話です。ただこのネットの中心層って私達アラフォーですよ…。私も黎明期の頃は非ネット民に対する優越感がありました。しかし今ではがっくりです。 私知ってる事で他人に差をつけることはできないと思っています。確かに勉強すると言う事は大事です。しかし、ネットで出来る勉強っていまいちです。きちんと本など読んで正規の学習をしたほうが良いです。体系的に得た知識ではなくてだんぺてきな情報で他人と差をつけられるなどと思わないほうが良いです。誰でも知ってる情報しかネットなんて落ちてません。広い方集め方にこつがあるとか思ってる人いますが、同じこと思ってる人がごろごろいますよ。 ネットの情報なんかで洞察力なんてどうですかね…。 またメンドクサイ情報を使ったハードルが合っただけだと思います。確かに非ネット民とは差が付きますが、そんな人いずれ社会の中心層から消えます。ネットで情報を得るのがハードルとして人間に課せられたものになるだけで、日本語を使えるのと大差ないでしょ…。 確かに深淵者さんは私が若い頃に比べて知的な方だとは思います。しかしそれはネットで得たと言うより元々素質があったんじゃないでしょうかね。IQとか偏差値と一緒で、皆も情報によって賢くなるのだから相対的には変わらないでしょ。言われて見ると、そういう事を子供の時からやると、ニュータイプとオールドタイプの確執の様になりますね。私はパソコン通信なんて地味な時代からやってますが子供の頃は使ってませんから。 ちと若者批判になりますが、私ネットの悪癖だと思う若者に、他人の考えを丸呑みして考え方が賢くなったと思う馬鹿が多いことです。これがすげーうざい。思考力が無いからその考え自体に穴があった場合に修正できません。お前の考えはどこにある?ってのが時折ぽつぽつネット使いだと思う若者にはいます。 深淵者さんは分かりません。私話す内容を選んでいるので、サブカルに関しては私の若い頃よりは確実に良く考えてますし、洞察力と言う言葉にふさわしいものを感じます。 そのやっぱり子供の頃からネットを使ってると怖い相手になるなと思います。そのネットの情報子供には選択すればかなり有益です。とんでもなく人と差が付きます。 深淵者 さんのコメント (2012/05/01) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] 名もなき詩人さんコメントありがとうございます。 1970年代ですか…9.11やら児童殺傷事件やらが起こる今の時代よりもある意味おかしな時代が存在したんですね… ぶっちゃけ現代は異常だを繰り返すマスコミに完全に毒されていた節が私にはあります。 この次点で私も周一の影響受ける人間なんだなと… 戦争の時代で戦争を行う国の抱える病理に気づく自信があるか?の答えですが、 気づかなくてもある意味では生きられる時代だったならば正直あやしいですね。 常に周一から情報集めて何が正しいか考えないと生きられない現代とはおそらく事情が違ったでしょう。 死んだ方が名称だとか立派とかといった価値観すら大真面目に考えられていた時代では… 時代の流れはつくづく恐ろしいなと… 時代の流れの恐ろしさを実感する事を私もいくつか知っているのですが、今の時代バイトの方が正社員より遥かに優秀なんて事が結構ありうるんです。 なんでそんな事が起こるかと言ったらインターネットの影響が本当に大きいです。 ようはインターネットの力を知っている世代とそうでない世代で圧倒的なまでに能力差がでてしまったんです。 年齢が高い世代はインターネットをかなり懐疑的に見て、ネットなんてどこの誰が書いたかも解らないいい加減な情報原というネガティブな部分ばかりに目を向けている人多いです。 でもネットって使いこなすと半端なく強力です。 ある小売店の話しですが、ネットでさまざまな情報を手にして商品の仕入れを管理できる優秀なバイトが、正社員三人分の働きをしたなんて事がありました。 インターネットに懐疑の目しか向けていない人間とそうでない人間との間の能力差って結構凄いです。(勿論ネットには間違った情報も多いが、結局のところ触れる事になる情報の量が桁違いになるのは確実なので、かなり洞察力が磨かれる事結果に繋がる事が多い) あと、私は間違ってるかもしれないと割りと自覚している事でも意見として出す事多いですし、これからもそうすると思います。 下手な鉄砲も数打ちゃあたる。 間違ってるかもしれない意見でももしかしたら当たってるかもしれません。 とにかく意見を出して、それが正しいかどうか皆で判断する。 その為の批判上等だったりします。 名もなき詩人 さんのコメント (2012/05/01) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] > あれはリアリティーがあったから売れたのではないと思います。 これは愉快じゃないです…。 当時のリアリティがなんだったのかを深淵者さんが知らないからだと思います…。 この点は以前私が考えていた事ですが、平安時代の安部清明は呪術師では無く学者だったと言う点と似ています。これについて全面的に深淵者さんに同意できません。オウムに真っ先に富野監督がガンダムに責任の一端があると答えて、すぐにVを製作する流れが関係しています。 ハッタリが効いているは大事です。しかしそれをハッタリだと知っているか?知らずに楽しむか?は別の話です。 今の時代感覚でファーストのヒットに対して漫画特有のハッタリで片付けられるとあまり愉快ではないです。 私はAGEに何が必要かについてかはハッタリで同意できます。ただ無理矢理ファーストを巻き込まないでくださいと感じています。 ファーストの大成功は強い時代性と作品の作成順序だと見ています。あの成功は簡単には実現できない。単純にアニメの数が少なくて同じタイプの刺激的なアニメがガンダムファーストしかなかったからです。 クラスですごい可愛い女の子が居たとしましょう。その子が芸能人としてデビューしたら、周りと比べてさほど目立たなかったとしましょう。その時ふとその子への気持ちがたいしたものではなくなったとき多分何が彼女を可愛く見せていたか分かると思います。周りのレベルが低かっただけです。 私は人を見るときに、こいつは何人の中で目立つ存在になれるか?ってよく見ます。30人、百人、1000人、万人、そして世界の中でも目立つ存在になれるか?と考えます。今後どうなるか分かりませんが、今のダルビッシュがまさにそれです。 私つくづく思うのですが、ガンダムの敵はガンダムだなと思います。作れば作るほど、ファーストの地位は落ちていき、逆に後続の作品は自分だけが目立つ事が出来ません。 私もどこまでが真実かはわかりませんが、戦前天皇家を神格化して神の様に扱っていましたが、当時の子供達は教育でそれを叩き込まれます。どういった意味でそれを当時の子供達が捉えていたか今は分からないです。いろんな子供が要ると思いますから。 そういった状況下で深淵者さんは真実と知る者として覚醒できる自信がありますか?? ちなみに当時超能力はこういう真実を知る者として覚醒した、周りの大人が真実を知らないって事が一部の若者達にありました。 カウンターカルチャーとしてロックが当時の若者にどういう働きをしたか?そして学生運動が何故それに絡むか?その残滓と超能力ブームを引きづった富野監督がどういう考えで当時ガンダムを作ったか??まあある程度はハッタリだと分かって居たと思います。ただ私ならこう質問します。将来宇宙で生活するために必要な画期的な技術革新があった場合ニュータイプが生まれる可能性をまだ信じますか?と聞いてみたいです。おそらくYESと答えるのではないかと思っています。そして当時はもっとその返答がYESに近かったと思います。 ニュータイプが創作上の客寄せのからくりだと言うのは富野監督も当時から知っています。ただそれはガンダムと言う作品自体が未来訪れるかもしれない宇宙生活を仮定にした作品だからです。当時そうじゃなかったからです。 シンプルな話、当時のアニメの数は大体このサイトのランキングに比例すると思います。漏らしてる作品もあると思いますが、それは今も同じです。どれだけ当時のアニメの数が少ないか見たことがありますか? それにです。今はその過去の作品も今の作品も全部が敵です。当時の敵はその当時の数と、それ以前のアニメの数の総数です。年々アニメは敵を増やして大きくなります。今の子は過去の作品なんて見ないよ。でも今の作品に過去の作品の影響があるのは知ってますよね?そいつは過去の作品にとって敵になります。逆もまた真です。 このごくごく当たり前な事を今の若者は知らない。私はそれを知ってるし、もっと前についても推測で考える事が出来ます。人類の創作は永遠にその連鎖の中にあります。 ちなみに私はビートルズ時代のロックの事はしりません。ただカウンターカルチャーが何かは多少知っています。年々それの威光が弱まっていく事だけ知ってるのでその推測で当時はすごかったんだろうなと考えているだけです。映像で狂喜乱舞する今も若者の姿は見れるので。 アニメを見ても糞の役にも立たないと思いますけど、私はこの作り手と受け手の反応と言うのは人間を知る上で人生勉強になると思っています。 1970年代と言う今では決して体験できない異常な時代を経験して無いと多分分からないだろうなと思います。第2次世界大戦の枢軸国のオカルティズムや安部清明や錬金術を信じていた時代を私はなんとなくそのおかげで理解できる。 今でも違った系統なら多分簡単に人は後から振り返るとなんでこんな馬鹿な事をと言う事を信じてしまうと思いますけどね。 最後に書きますけど、深淵者さんのハッタリが足りないは鋭いと思います。だからこそ、ファーストを入れるの良くないと思っています。その鋭さを鈍らせる事になります。2年前の私なら多分深淵者さんにシンプルなファースト信者としての不快感を持っていたと思います。 今はリアルロボットアニメの真の意味を知りました。当時の子供向け巨大ロボットアニメの中ではリアルな方だと言う意味です。そんだけです…。この1,2年で私はそれを知りました。 ニュータイプはこの数ヶ月で気が付きました。私はZ当時もう単純な意味で超能力を信じてませんでした。それで気が付かなかったのですが、そう言えばファースト当時当たり前の様にスプーン曲げしてたわと思い出しました。当時はニュータイプリアリティがあると思ってました。要するにですね、当時は私に超能力が無いか、覚醒して無いから使えないのだと信じていました。故にアムロは憧れの様なものです。しかもです。超能力に近いけど、もっとすごいものだよ?って富野監督言うんですよ。そりゃアムロすげーって見ちゃいますよ。もっと話をすると当時ドラマの方がさっぱり分からなくて、私前半のアムロ嫌ってました。すごい人アムロが好きなんです。後半のアムロ、ニュータイプだからなんですよ。後で富野監督のインタビューを見てすっきりしました。アムロわざと子供達が嫌うように作ったそうです。今までにないものを作ろうとしてこの辺りもすごく凝っています。普通すかれようとしますからね。それが過去のロボットアニメだったわけですよ。こんなところにも過去のロボットアニメ=非リアルなら、ガンダムがリアルに見られるように仕向けています。 ちょっと書いておきたいのですが、時代に対する未経験者に対しての不快じゃないですよ。それなら私ビートルズを中心としたロックの盛り上がり生まれていません。今自分が感じている時代の変化から類推して欲しいと思って書いています。故に知りもせずに偉そうに言うなとは思ってませんからね。私も様々な事を自分が生まれる前知らずに軽率に話すこと多いです。 1970年代の印象的な作品であしたのジョーがあります。(正確には60年後半から70年前半です)よど号ハイジャック事件が有名ですが、その時の宣言で「我々はあしたのジョーになる」があります。今から思うと狂った時代だと言うのを理解して欲しいかなと。 当然実写的な劇画漫画とSF風アニメを同一視は出来ません。それでも虚構と現実がやや曖昧なイカレタ時代なんですよね。 深淵者 さんのコメント (2012/05/01) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] 名もなき詩人さん、アマンドの木さんコメントありがとうございます。 冷静に考えれば、ageって最悪なまでに「ハッタリ」が存在しないのだと思います。 seedは言うまでもなく、00にもハッタリは結構ありました。 エクシアがいきなり新型をバラバラにしたりといったぐあいに、ガンダムって凄いとか、戦争根絶目指せるといった「ハッタリ」がありました。 イナイレやらダンボールやらが流行ったのも、見てないのでハッキリとは解りませんが、おそらくハッタリが良かったのだと思います。 電童のファイナルアタックみたいなのがあっても良かったかもしれません。 子供にとってのガンダムの印象もあんまよくないですね… 「ガンダム?ああ、あのキモオタのステータス?」って思ってる子供、私の回りだけでも結構いました。 ガンダムファーストが売れた理由もたぶん誤解されています。 あれはリアリティーがあったから売れたのではないと思います。 リアリティーとハッタリのバランスが良かったから売れたのだと思います。 (ニュータイプがハッタリの最たる例) age中途半端にリアリティー気にしてハッタリ効いた必殺技用意していません。 名もなき詩人 さんのコメント (2012/05/01) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] 通しの決算はまだ出ていません。9/4のバンナムの決算見てきましたが、さすがに12月の時点なのでAGEの話はちと触れられていただけです。 数多くの作品があり、AGEの失敗はなんとか消せるのではないか?と思います。と言うかおそらく決算書に書かないでしょう。後同時期にワンピのゲームが好調だとの噂があり、それでますますAGEって何?って状態になりそうな…。 どーせ本番は夏のゲームですし。AGEこんなんだけど、ゲーム出すのかな…。 DVD売れることはそもそも通常枠のアニメだと珍しいので。ただ時間のアニメって通常枠の癖にDVD売れるんですよね…。 私はダンボールもイナイレも見て無いのですが、見てる人のAGEとの比較の感想とか見てきましたが、どうやらAGE日野氏の持ち味がさっぱり出てないと…。 後ダンボールって久々ロボットがバンダイのプラモとして当たったみたいです。その成功を受けて、日野氏にバンダイが頼んだのでもうどうにもならないですね…。 キオ編、日野氏子供向けを明確に立て直してるとツイッターで語ったそうです。確かにキオ編は細かいところで引っかかりもあるけど面白かった。(緻密に計算して楽しませるというより、勢いでつい見てしまう) 度々、AGEに対する批判で、大人も楽しめるものが子供にも受けるんだとありますが、あれは嘘です。視聴率を見るとさほどでもないダンボールのKIDS視聴率異常に高いです。よくダンボールの人気はステマだとの記事がありますが、それこそネガキャンです。視聴率で見るからです。KIDS視聴率は特別良いです。 どうしてこうなったAGE???? やはりガンダムを壊すぐらいの作品を日野氏に作らせるべきでした。ガンダムがオワコンになりつつあると言う危惧すらAGEのせいで思います。AGEが駄目なのか、ガンダム(子供向けとして)が駄目なのか分からない。 アマンドの木 さんのコメント (2012/05/01) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] するとトイザラスとかの決算書には、ガンプラの在庫が前期と比較して大幅に増加して計上されているわけですね。 深淵者 さんのコメント (2012/04/30) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] アマンドの木さんコメントありがとうございます。 バンダイの決算書がでる前に、あまりに売れないAGEのせいで、既に多くの小売店が血の涙を流している状態で、小売店までAGEをディスり、 挙げ句の果てに、まどかタイタスなんてのも誕生する始末。 少なくともプラモは半端なく売れてない状態のようです。 アマンドの木 さんのコメント (2012/04/30) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] バンダイの決算書って、もう出てましたっけ? というか今年三月の決算の時点で、AGEに関する売上の正確な数字って上がるのでしょうか? 深淵者 さんのコメント (2012/04/30) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] 名もなき詩人さんコメントありがとうございます。 00を見た人の多くがこどもには受けないという感想を抱くのですが… それより更に子供に受けないのは重傷ですね… 今やゲームだけが最後の砦とは・・・・ プラモも元々副次的なものを狙っていたとはいえ、売る為の努力をしてなさすぎるので、小売店にとっては冗談抜きで今すぐ終われでしょうね… 成れの果てですか… 本当に子供の心を解ってなさすぎますね… 名もなき詩人 さんのコメント (2012/04/30) [編集/削除(書込み者/所有者が可能)] うーんゲーム機のソフト販売が一番の目的で、プラモは副次的だと思いますよ。 だって過去プラモ打ってきたバンダイがAGEのMSデザインじゃいまいち売れないかも?と危惧すると思います。何よりもゲームソフトを売る事があったので、その最後の砦までは打ち切り簡単にはしないと思いますよ。 ただ、バンダイが必死になってガンダムファーストを引き合いに出して浸透するまで時間が掛かると言ってますが、ここが最大の問題でしょうね。 富野監督が過去ファーストの分析をしてましたが、部活動と重なったかな?とか考えていました。中高生向けだったので小学生対象じゃなかったので。 AGEの問題は00と同じ時間帯でKIDS層が視聴率が00よりがた落ちしてる事です。全く子供が興味持ってませんね。大人向けにはあの内容では限りなく100%に近く後から見直されるというのは無いと思います。 ガンダムシリーズすべてを踏襲するが徐々に見えてきました。私クロスボーンガンダム見て無いので、それで気がつかなかったのですが、ターンAを除いた富野ガンダムすべて入ってるみたいです。 試みは面白いが制作者の独りよがりの楽しみといわせていただきます。そんな事をして何が面白い分からない…。その効果が出るのは、AGEが成功した時です。過去のガンダムの元ネタ発掘に繋がるので。 ああもう考えただけで取らぬ狸の皮算用のくだらない企画段階の盛り上がりが見えてきます。 こういう人間がアニメ作りを決定してるなら、いらいらするものがあります。 子供向けに作る事の恐ろしさを思いしたったと思います。これにこりて子供向けとはどういうものなのか専門のチームとか作って欲しいです。過去子供向けにアニメを作っていた会社がいつのころからか、ガンダムだけになり大人向けでしか作れなくなってしまった成れの果てがここにあります。

シン「最近アンタの日記の更新遅くないか?」

いやあ、気まぐれで買ったファイアーエムブレム覚醒やってたら時間が…



サボんな!!働けェェェェ!!

いやあ、ドシロウトの癖していきなりハードモードにしたらかなり難しくて、

いつの間にか目を真っ赤にしながら…

何でいきなりハードなんだよ!!

気分

うおぉぉぉい!!

という訳で、個人的ロボットアニメの名機を紹介していこう。

話しがつながってねェェェェ!!

気にしない気にしない

因みに筆者はものすげえ中途半端なアニオタなので、紹介する機体にかなり偏りがあるのはご愛嬌。

あと重くなるから画像は張り付けないので、画像は自分で探してね。

その一

「ガンダムXディバインダー」

まず理由としては、何処がどう凄くなったのか映像を見ただけで解りやすい事にある。

盾についたブースターのおかげで、機動力がパワーアップしているのが、映像を見ただけで解る。

「デザインだけでパワーアップしているのが解る」
ここが重要だ。

更にハモニカ砲の「派手さ」。
火力ではサテライトキャノンに劣るにも関わらず、複数の砲身からビームが放たれる派手さは、サテライトキャノンを上回る。

それがサテライトキャノンより簡単なモーションで使える、使い勝手の良い武器であるのが、映像を見ただけで解るのもポイントが高い。

背景ストーリーも素晴らしい。
ガロードの成長の象徴であり、カリスとの友情の象徴でもあるのが、本当に素晴らしい。

その二

「フリーダムガンダム」

天使の翼を模したデザインは、初め観たときは違和感があった。
つまりぱっとしないデザインだった。

しかし、天使の翼のガンダムは、観せ方によって劇的にかっこよくなる。

演出の力1つで、ぱっとしないデザインが劇的にかっこよくなる事にあり証明した名機。

撃沈寸前のアークエンジェルの前に舞い降りるフリーダムは、半端なくかっこよく、美しい。

天使の翼は、特定の観せ方においては、他のデザインを寄せ付けない、かっこよさを見せつけた。

何処がパワーアップしたかも、天使の翼で機動力があがったのが解る。

ただ、これだけだとパワーアップしたとハッキリとは解らない。

そこを描写でキッチリカバーされた機体でもある。

出撃した際に敵に「速い!!」とキッチリ言わせ、パワーアップを証明している。

そして4つの砲身が、使える武器であると演出の力で証明されてもいる。

デカイ砲身4つを見た時は、どうせ威力が高いだけの、当たらない使えない兵器だろ?と思ったが、まさか連射とくるとは・・・・・・

しかも連射が派手でかっこいい。

デュエルの攻撃を鮮やかにかわして、運動性能が劇的にパワーアップしていると証明しているのもポイント高い。

背景ストーリーも、ラクスの都合が殆ど描かれなかったので、キラが自分の意思で戦場に駆け付けたのが強調され、更にフリーダムの登場がかっこよくなった。

その三

「ブレードライガー」

ビーム兵器いっぱいの作品で剣ってどうよと思った。

でも敵を一瞬で苦もなく真っ二つにする最強の攻撃力を観たときは凄げえパワーアップだと…

更にロケットブースターで最高時速300キロオーバー(F1並み)

何でも弾くEシールド

夢がいっぱいつまってる。

背景ストーリーもタメがあったのでなかなか。

その四

「ライガーゼロ」

装甲チェンジで印象が半端なく変わる、ド派手に変わる。

しかもそれぞれの形態がド派手。

七本のブレードのライガーゼロシュナイダー
ブレードを展開する映像のかっこよさ必見、

ブースターが派手に動くライガーゼロイエーガー
ブースターがデカイ、速そう。

重武装のライガーゼロパンツァー
そこまで武器つまんでもと言わんばかりにつんでいる。

その五

「ガンダムサバーニャ」

私は00を全否定している訳ではない。
素晴らしくと思えるものも多かったと思っている。

映画の予告pv観た時のダサ過ぎるデザインじゃなくて本当に良かった。

清々しいまでに火力に特化したデザインは解りやすい。

以上。

あれ?ダブルオークアンタは?

異色の活躍をしたクアンタを名機としたい人も多いと思うが、私はデザインを問題視している。

クアンタはデザインを観ただけでは何処がどう凄くなったのか殆ど解らないので、あくまで私個人の意見だが、名機からは外した。

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